進撃の巨人』(しんげききょじん、Attack on Titan)は、諫山創による日本漫画作品。およびそれを原作とした小説(ライトノベル)、アニメ、ゲーム、映画など作品。 圧倒的な力を持つ巨人とそれに抗う人間達と戦いを描いたダーク・ファンタジー漫画。『別冊少年マガジン』(講談社)で2009
310キロバイト (44,313 語) - 2021年6月26日 (土) 11:34


戦争だよね(-_-)命の無駄使い。

1 名無しさん@おーぷん :21/07/08(木)21:30:45 ID:VNkq

※進撃の巨人のエレヒスとエレヒス厨アンチスレです

・sage進行
・荒らし、対立煽り、信者が乗り込んできても徹底スルー
・他キャラとの比較もなるべく控えること
・ネタバレ可
・次スレは450
・URLやSNSのID晒し、SNSの文章丸ごとコピペ、私怨晒し禁止。個人名は必ず伏字

前スレ
https://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/anichara/1623704796/





3 名無しさん@おーぷん :21/07/09(金)09:47:29 ID:lZFG

>>1
おつ


>>2
ヒストリアの「実はお姫様でしたという厨受け設定」がエレヒス厨の中で増幅され脳内変換されまくって
「ヒロイン交代、ヒストリアが真のヒロイン、ヒストリアはエレンの子を妊娠して大勝利、後はそれが本編で
明かされるのを待つのみ!!」とまでなってったように、スクカーの話も
「ツンツンしてた女王様キャラが、一人だけ自分になびかないキャラが気になってるうちにひかれてって…」
みたいな、ツンデレキャラの王道ラブコメ路線と脳内変換して萌えてたんじゃないかな?

サス夫に対しては「昔ヒストリアをいじめてた事は許さない、そんな相手と結ばれるなんて認められない」と
子供時代の過ちをネチネチと言い続けるくせに、スクカーヒストリアがエレンにいじめまがいのことしながら
最終的に結ばれること妄想して萌えるって、相変わらず清々しいまでのダ*タぶり
サス夫の石投げを叩く理由にしてただけで、いじめてた相手と結ばれる話に拒否反応あるわけじゃないやん


6 名無しさん@おーぷん :21/07/09(金)18:06:42 ID:z9hT

>>3
>一人だけ自分になびかないキャラが
って本当になびかないだけだし...
アルミンも興味なさげだったからクイーンビーはインキャ受けしないのでは?
とにかく脳内変換力が凄すぎるわ
学園物のお約束でジョックかクイーンビーのどっちかが悪役にならないといけないから偶然ヒストリアに(悪役として)スポットが当たっただけじゃないか?


9 名無しさん@おーぷん :21/07/09(金)22:00:03 ID:lZFG

>>6
カプ妄想する人って、それフラグでも何でもないじゃんってことでも無理矢理脳内変換しまくるからw
エレンが他のキャラと同じ反応だったらそれはそれで「スクカー世界でもエレヒス大勝利!」と騒いでたと思うよ

ヒストリアは特別な才能や意志の強さに恵まれてるわけでもない、ごく普通の女性だから
周囲の環境によって悪人にも善人にもなりうるってことを、本編とスクカーの違いで描きたかったんじゃないかな?

本編のヒストリアは、不幸な生い立ち→ユミルとの出会いによって成長したから「牛飼いの女神」になれたんであって
それらの体験が無く最初から女王様な環境にいれば、女版フリッツ王みたいな傲慢な性格になってたってことだと思う

ヒス厨が主張する生まれながらのマジ天使ヒストリアたんも、毎度のことだけど幻の存在だったw


>>8
勝手に父親はエレンだとか、ヒストリアの子供が重大なカギになるとか妄想しといて、全部否定されたら
「妊娠を客寄せに使ったーっ」ってキレるとか…、あまりにストーカー思考すぐる
こんなの、ユミルを成仏させたミカサでも開放すんの無理だよw


4 名無しさん@おーぷん :21/07/09(金)11:02:38 ID:Vvc7

スクカーのヒストリアに喜んでたのってエレヒス厨だけよな
いくらおまけだからって海外ドラマあるあるに当てはめてぶっ飛んだヒストリアにされてて自分はええ…と思ったけどな
エレンと絡めば推しがあんな扱いでもいいのかよとは思った
ユミヒス好きはスクカー微妙って思ってる人多そう


5 名無しさん@おーぷん :21/07/09(金)12:42:05 ID:gEHW

>>4
スクカーはミカサやアルミンもエレン追い回すキモヲタにされてるし、殆どのキャラの扱いが酷いからまぁw…
本編より得してるのは、本編で虐められ続けたのとは逆にスクカー世界では美味しい位置にいるライナーくらいか

そば*ユミルとヒストリアの深い絆は、進撃本編の境遇でこそ成り立つものとは思うけど
それでもヒストリアの取り巻きの中で一番親しいのがユミルってのが、スクカーの人間関係も本編の人間関係に
基本的にそってるんだなと感じる

つまり、本編もスクカーでも、エレン・ミカサ・アルミンはつるんで仲良し三人組になり
当たり前だけど、そこにヒストリアの入る余地は無いってこった


7 名無しさん@おーぷん :21/07/09(金)20:06:51 ID:nPIc

フランスに渡米経験のある自分としては
フィジカル重視のアメリカン設定で背が低いヒストリアがクイーンビーって違和感あるんだな
調査兵団自体が主流からはみだし者でいわばグリー部みたいな存在なのにな
調査兵団の中でジョックとナード分けるのが無理ある


10 名無しさん@おーぷん :21/07/09(金)22:39:45 ID:z9hT

>>7
米国ってフランスにあったんか...

ヒストリアの妊娠の経緯が伏せられてるのは、読者に物語の筋を読まれないようにする役割はあったんだと思う
ウドガルド城でクリスタとユミルの物語が展開されている裏で、実はライナーとベルトルトの正体バレの布石が打たれていたのと同じ感じ


11 名無しさん@おーぷん :21/07/09(金)23:26:10 ID:hoLN

>>7
身長145センチだっけ?確かに低すぎだよな


16 名無しさん@おーぷん :21/07/10(土)10:34:29 ID:byxS

>>11
東洋人のばあさんのキヨミ(152cm)より低いもんな

ミカサ170cm→176cm、エレン170cm→183cm、ジャン175cm→190cm、コニー158cm→180cm
水晶化で成長期逸した(?)アニのぞき104期生はほぼ背のびてる中、なぜかヒストリアだけは145cmのまま

いくらなんでも低すぎるから、単に作者が伸びた時の身長考えるの忘れてたんじゃないかなぁ?w
描くうちに好きになったキャラとはいっても、ミカサのように最初から萌えを詰め込み見かけにもこだわって
作ったキャラではないってことなんだろうな
(ヒストリアへヒロイン変更するほどに、作者の最愛キャラになったんだと信じてたヒストリア厨、ご愁傷様)

でもヒストリアに限らず、進撃は軍所属の白人女性にしては身長低めなキャラが多いような気がする
(日本人女性の基準に近い?)
イェレナやミカサみたいなの、もっといてもいいんじゃないかと思うけれど、逆にそれらの大女キャラの
大きさを強調したいからそうしてるのかな?


>>12-15
エレヒス厨は「本来確かに存在してたはずのエレヒスシーンが様々な事情でカットされた」と思ってるから
アニメでエレヒス否定駄目押しシーンが来たとしても、前スレで言われてたように
「アニメスタッフがエレミカ厨だから、エレヒスを否定する話に勝手に変えたんだ、ひどい」と言って
バックさんに続く妄想逆恨み相手が増えるだけだと思う


20 名無しさん@おーぷん :21/07/10(土)11:53:01 ID:HLf8

>>16
>いくらなんでも低すぎるから、単に作者が伸びた時の身長考えるの忘れてたんじゃないかなぁ?w

これは自分も思ったw
ヒスも成長したのは顔だけじゃなくて等身も伸びてるのに、145はねーよw
マーレ編のプロフの扱いも見るにただ成長後の身長設定忘れてただけだよ


21 名無しさん@おーぷん :21/07/10(土)12:16:16 ID:JaDT

>>20
成長してもキヨミ様152cmでそれより低い感じだから
身長低いのには変わりないだろ
多分150あるかないか


25 名無しさん@おーぷん :21/07/10(土)17:17:15 ID:FDJ4

>>15-16
アニメ見て諦めてくれるような人達ならキャラ名鑑読んだ時点で納得してるしぃ。
まぁでも、公式から次々追い打ちされてファビョるエレヒス厨は見てみたいから
アニメにもちょっと期待してしまうw
尺的に言って、あんまりオリジナル部分入れられそうにない気がするけど。

>>18
「母親みたいな存在だから多少うざったく感じる時もあるけど好き」と「異性として好き」は
マザコン気質の男性なら矛盾無く両立するってか、むしろあるある~合唱もんだし
日本はマザコン大国の一つだから現実にもそういうカップル溢れてんだけど。
エレヒス厨はエレミカ否定したいあまりに目に入らないのか
二次元キャラに自己投影型の厨は、世間知らずだからリアル恋愛や恋バナには疎いのか…。
つーか、母親に似た女性に恋したり恋人に母親役割を求める男性は、二次元にも大勢いるよね?
ライバルの前で堂々とマザコン宣言しちゃう三倍速い赤い彗星の人とか有名だしw


12 名無しさん@おーぷん :21/07/10(土)02:31:40 ID:Ctsj

えっさっ●は諫山先生は恋愛描写やラブシーンが苦手だと言ってるからアニメに期待してるみたいだけど、原作でエレヒス掠めてすらいないのにアニメでエレヒスのラブシーン来るわけなくない
無謀っていうか、なんでこうも極端な夢見ちゃうんだろう
エレヒスの絡みあればいいなくらいの願望ならわかるけど、くるわけないエレヒスのラブシーンを期待できる精神が理解できない


13 名無しさん@おーぷん :21/07/10(土)04:11:09 ID:RPOo

>>12
それにリプしている薫も相当…


18 名無しさん@おーぷん :21/07/10(土)11:45:20 ID:HLf8

>>12
こいつはキャラ名鑑のインタビュー読んでないのか?
マフラーを巻いてくれてありがとうのシーンでエレミカキスシーンは恥ずかしくて描けなかったと言ってるんだが
無理矢理エレヒスにしてエレミカを必死に親子愛にしようとしてるけど、実際はエレヒス否定でエレミカは異性愛として答え出ただけだったね

インタビューでエレヒス厨が触れてるのって「エミカサはエレンにとって母親のようなもの」「エレンにとってミカサは目の上のたんこぶ」だけなのが
初期のインタビューずっと引きずってるけどその時のキャラの心境を答えてるだけでキャラの心境は変わるものだし、エレン本人が無自覚で気付いてないパターンもある
何より最初からはエレミカENDになると決まってたんだから「エレンは実はミカサを異性として好き」or「今は母親みたいな存在だけど、異性として好きになる」ってインタビューでネタバレ答える訳ねーだろw


15 名無しさん@おーぷん :21/07/10(土)08:40:16 ID:dYkJ

エレンが、「サスペンダーとヒストリアの組み合わせで子供を作るというヒストリアが立てたプランを知っている」というシーンを追加して欲しい
確実に原作で起こったはずの出来事だからいいだろ
とにかくエレヒス厨がヒートアップしないように引っ張らずにさっさと片付けて欲しい
漫画版の二の舞は避けてくれ


22 名無しさん@おーぷん :21/07/10(土)13:49:33 ID:0asc

最終回前に久しぶりに本スレ覗いてみるかーと思って行ってみたら
「ヒスの身長は伸びた!エレンと並んでる絵から比較すると165以上はある!」
って謎の主張しながらキレてる奴いてそっ閉じしたな…
ああいうのが各地で暴れてるからエレヒス嫌いになったよ
前はどうでも良かったんだけどな


24 名無しさん@おーぷん :21/07/10(土)17:09:08 ID:JaDT

>>22
ファンブックに身長書いてあるのが全てやん
またファンが描いた絵師の絵を見て伸びたとかいってるんかね
エレンと並んだ絵みても160はない感じだぞ
>>23
美少女だけど残念な身長だからそこに触れてほしくないのでは?
ヒストリアに自己投影してる人なんか特に


28 名無しさん@おーぷん :21/07/10(土)17:55:41 ID:u8Vw

そういえば以前「エレンはヒストリアにカルラを投影してる」と言ったエレヒス厨がいて意味不明だった
いつそんなことがあったんだ
まぁヒストリアのオカン的逞しさのことを言ってるんだろうが
ヒストリアと自分の母親が似てると言ったのはジャンだ


29 名無しさん@おーぷん :21/07/10(土)20:53:47 ID:XGkV

>>28
フリーダとヒストリア(姉妹)、カルラとエレン(母子)は、全員目の色素が薄くて釣り目で印象似てるから
「ヒストリアはエレン母のカルラに似てる→かーちゃんに似てる女性にエレンはひかれてるに違いない」という
お得意の脳内変換では?
つまり厨が勝手に二次創作的妄想こじらせてるだけで、原作には欠片も要素無いっていういつものアレ

エレン→ミカサにマザコン感情入ってることに関しては「あれは親子愛・家族愛、恋愛じゃない」連呼するくせに
エレヒスに都合が良けりゃマザコン入り恋愛感情は捏造してでもプッシュするずうずうしさ


30 名無しさん@おーぷん :21/07/11(日)00:11:27 ID:YRux

一度だけミカサがエレンと仲良く会話するヒストリアに嫉妬したことを拡大解釈し過ぎなんだよな
嫉妬なんてアニにもしたし
あれは「メインヒロインの嫉妬芸」みたいなものだろ
ラムちゃんの電撃(古い)や香の巨大ハンマー(古い)みたいな


32 名無しさん@おーぷん :21/07/11(日)01:18:22 ID:dOPR

>>30
ミカサの嫉妬シーンなんてネタとかギャグみたいなもんなのに真剣に受け止めて解釈してる奴とかいるよな


31 名無しさん@おーぷん :21/07/11(日)01:17:50 ID:zfOk

グリシャをエレン、カルラをヒストリア、ダイナをミカサに変換してるエレヒス厨いるよね


33 名無しさん@おーぷん :21/07/11(日)01:25:17 ID:dOPR

>>31
それを言うならカルラをミカサ、ダイナをヒストリアだろうに
それ以前に何の接点もないし似てないのにグリシャ達に被せるのが意味不明
エレヒス厨の考える事はよく分からんわ


34 名無しさん@おーぷん :21/07/11(日)06:29:53 ID:cpt6

>>33
エレヒスにこじつけるために中国雑技団なみにアクロバチックな屁理屈かましてくるのが厨なんだよ


35 名無しさん@おーぷん :21/07/11(日)08:05:24 ID:WRcW

結局はヒロイン論争なんてなくてグリシャ=ミカサ、ダイナ=エレン、カルラ=ジャンだったって言われてるの見て笑ったな
たしかにヒストリアはここに絡んでこないわ


37 名無しさん@おーぷん :21/07/11(日)12:04:36 ID:VMne

>>35わろた
確かにそれなら納得できるわwww


36 名無しさん@おーぷん :21/07/11(日)09:56:52 ID:e9ZN

原作描写が「思わせぶり」と思うまではいい
下の3点が分からない
?架空の仮定を何段階も重ねて大飛躍した大勝利()に結びつける
?原作の僅かな描写を大袈裟に解釈して都合のいい屁理屈をこじつける
?勝手に邪魔なキャラを奴隷にしたり絶望する姿を楽しみにしたりとヘイト妄想を堂々と開示する

一番嫌なのはやっぱり、邪魔なキャラ(エレヒス厨にとって複数いる)の役割を矮小化して見下し考察と称して平気でばら撒くところ


38 名無しさん@おーぷん :21/07/11(日)12:12:56 ID:6V23

>>36
「犯人っぽく思わせぶりにしてたキャラが実は無実で、真犯人は別にいました」というミステリー作品に対して
「自分が予想してた犯人と違うなんて、思わせぶりな描写なん*んなーっ」と言って騒いでるのと全く同じなんだよな。
エレヒス厨に限らず「本当はこっちがヒロインだったはずなのに厨」の言ってることってw
しかも厨の言ってる思わせぶりって、妊娠とかミカサの焼き餅とか傍から見たら「それ別にエレヒスに繋がらなくね?」
ってな要素を二次同人脳で変換しまくった挙句の代物であって、犯人に見せかけようとしてた類の描写ですらないから
作者にとっちや完全にもらい事故だよ。

「思わせぶりな曖昧な描写で読者を釣ってー、ミカサの設定盛り盛りにしてるけど作者は何も考えてないー」とか
平気で矛盾したこと言って作者叩きまでするし。
(読者釣ったり設定を盛り込んだりしてる時点で考えてはいるだろ?それがお前等の妄想や好みと合致しなかっただけ)

ことにミカサへのヘイトが女性全体への蔑視レベルにまで酷くなってるのが、もはやミカサだヒストリアだ関係無く不快。
エレンの形見のマフラーつけてるだけで「首輪つけた奴隷」とか、逆に結婚を思わせる描写が加筆でチラッと出ただけで
「新しい配偶者が出来てもマフラーつけ続けて精神的不倫続ける*」とか。
ともかく自分定義の恋愛や結婚や倫理観でジャッジして貶しまくる。
(まぁミカサ憎しが本音なんだから、ミカサがどう行動したところで結局は屁理屈こじつけて叩くんだろうが)
ミカサにとってのマフラーは、恋人の形見なだけじゃなく、家族でもあり自分が*た相手でもある人の残した物なんだから
緋村剣心に「薫のために十字傷整形して治せ」言ってるようなもんだろ。

そして、マフラー批判派のエレヒス厨は「男性作者は男の死後や失恋後もずっとヒロインを男に縛り付けさせたがる」なんて
差別発言までしてるが、そもそもハーレム系作品じゃない一般作品で、そんなパターン本当にあるのか?
北斗の拳のケンシロウやナルトのエロ仙人、巨人の星の星一徹や美味しんぼの海原雄山など、男性作家による男性キャラも
最愛女性の死後または失恋後は独身のままなキャラ、多いだろうに。
(むしろ「愛した女性は一人だけでずっと独り身」は、不器用親父系キャラのテンプレ描写じゃないか?)
厨は常にヒロインレース視点でしか見てないからそんな性差別発想につながるとしか思えない。


40 名無しさん@おーぷん :21/07/13(火)05:02:36 ID:1Lvt

エレンに娘っていたっけ?未だに考察と称してあたおか妄想を繰り広げる哀れな厨…


41 名無しさん@おーぷん :21/07/13(火)08:42:31 ID:Hawa

>>40
某えっさの中では「ヒストリアの子供=エレンとヒストリアの間に出来た子で始祖ユミルの生まれ変わり」を
確定事項にしないと、精神崩壊しちゃうからじゃない?
情けないまでのエレンのミカサへの*デカ恋愛感情は、家族愛()ということにして見て見ぬふりするとして
それに対抗出来るほどのエレヒスの関係性やらヒストリアの重要性やらは捏造するしかなく、その結果が
「プラトニックなままだったエレンとミカサと違い、エレンとヒストリアは肉体関係になっていて二人の間に
出来た子も重要な存在である」ってトンデモ妄想設定

始祖ユミルはスクカー世界で娘三人共々転生してるっぽいんで(エレンと全く関係無いし、子持ちだから当然
スクカー世界のエレンより年上)、そこも何気に原作者から完全否定されてんだけどね
それでも「絶対にヒストリアの子は始祖ユミルの転生で父親はエレンーっ」言い続けるんだろうな、きもっ


42 名無しさん@おーぷん :21/07/13(火)09:14:27 ID:rhMy

>>41
エレヒスは夫婦って言い続けている*
ネタでないなら完全に頭逝っちゃっている


43 名無しさん@おーぷん :21/07/13(火)09:57:39 ID:sReb

某えっさはもう精神崩壊してるでしょあれ…
前からヤバいなとは思ってたけど


47 名無しさん@おーぷん :21/07/13(火)19:35:33 ID:a9sy

>>42-43
「進撃はエレヒスENDに確定したことを説明してやる!」とドヤ顔して、大外れのエレヒスとエレン父親説を唱えてたブログ
ブログ主は手の平クルーしてエレミカ言いだしたのに(それはそれで痛いがw)
ブログにコメントしてる人にもまた凄い戦勝派がいて、その人もトチ狂ってるよ
「キャラ名鑑に書かれた事(サス夫が父親)が公式だと騒ぐバカがいる!」「外部資料の一文のみでエレン父親説は否定されない!」
「アニメでは変わる筈!」「SNSでウヨウヨしている頭の悪い人たちが自分の人生をミカサとエレンに投影してわめいてる!」
「ミカサが撥ねてキスしたエレンの生首はダミー、本物のエレンは生きててサス夫を使用人にしてヒストリア母子と暮らしてる!」
「エレンにとってのミカサは目の上の瘤」「エレンはミカサを恋愛的に好きだと思い込んでる人は、内心作者に*にされてる!」
どうしてエレヒス厨の狂い方ってこう共通点があるんだろ?

>>44
作者は悲恋萌えなのかもね そしてイチャラブもあまり描かないことで、かえって男女カプ厨の妄想を誘ってしまったのかもしれない
一番みっちり描かれたカップルはユミヒスという百合で、しかも死別で添い遂げることは叶わなかった
だから「ユミヒスは所詮ファッションレズ、ユミル死後のヒストリアはエレンに夢中v」みたいな解釈する人すら出してしまったし
がっつり男女恋愛描かなかったことで、逆に変なのに取りつかれるとは皮肉なもんだ


51 名無しさん@おーぷん :21/07/13(火)22:26:53 ID:X7Xn

>>47
◯◯んたろうだよねw
エレヒス最高権威だったハ◯セイが可愛くなるレベルにやばい奴
連載終わって、ハ◯セイのエレヒス最高権威だった時のブログ記事の米欄に今もずーーーっと粘着しながら反対意見に噛みついてるからえっ◯っさと同様に地縛霊になってる
自分の考察(妄想)が一番正しいのを信じて疑わないとこがそっくり
個人的にえっ◯っさより頭イカれてると思う


52 名無しさん@おーぷん :21/07/13(火)22:41:08 ID:1Lvt

>>51
エレヒス厨日本代表のあたおか2topってとこか
全然誇れないな


54 名無しさん@おーぷん :21/07/13(火)23:56:31 ID:oSCb

>>51
えっ○っさは、反対意見の人間をあそこまでは口汚く罵らないからね
にゃ○たろうよりまだマシ


64 名無しさん@おーぷん :21/07/14(水)13:18:16 ID:PTCq

>>54
ハ◯セイは口汚く罵ってるから正しく類は友を呼ぶw
だからにゃ◯たろうは共感して擁護するかのようにハ◯セイのエレヒス厨だった時のブログ記事に執着してるんだろうね
あれでカプとかどうでもいいって言ってるのが笑えるよ

>>58
まあ確かにw

てかハ◯セイはエレミカに鞍替えしたままかと思ってたんだけど、最近Twitterで「エレヒスは子作りしてるから公式」とエレヒス否定してた人に噛みついてたw
ブログでは「エレミカ勝利!」で進撃の記事は終わってたんだけど、ブログとTwitterでキャラ変えてるんだな


65 名無しさん@おーぷん :21/07/14(水)13:33:38 ID:Muej

>>64
その人誰だか知らんけど、完結してファンブックでもあれだけはっきりと書かれて明確になったのに
未だにエレヒス否定の人に噛みついたり
公式とか言ってるのは
ちょっと頭沸いてるとしか思えない


73 名無しさん@おーぷん :21/07/15(木)02:12:15 ID:SDsS

>>64
>「エレヒスは子作りしてるから公式」とエレヒス否定してた人に噛みついてたw

ハ◯セイは「公式カプ好きだけが正しい読者」とかゴーマンかましてたら、エレヒスの事突っ込まれて
それでキレたんだよね。
公式と言い張れば何でも公式になるなら、公式じゃないカプなんて存在しないわw


>>66 >>69 >>71
最初、わざと煽ってるのか、エレヒス撃沈でヤケクソになって滅茶苦茶言ってるのかと思ってたけど
上記のようにツイッターでも暴れてるし、こっちも真正っぽい気がしてきた。
全く別ジャンルの考察でも、さしたる根拠無しに「あのキャラが犯人なのはもはや暫定じゃなく確定」と
エレヒス考察で大外ししたのに懲りずに言い切っちゃってるし。
あれだけ「エレヒス大勝利!!」を力説してた妄想文も消さないまま「我らエレミカ大勝利!!」とか
言いだした壊れ方見るに
essasaやにゃ〇たろう同様、公式からのエレヒス全否定という現実に耐えられず、おかしくなっちゃった
んじゃないかと思う。
「ファンブックは作者が熱心に監修してないゴミ」とか、講談社に知れたら営業妨害として告訴クラスの
暴言まで吐きだしてて
最初はまともな考察やる気だったのかもしれないが、今や超えたらあかん一線超えてるのは確か。


77 名無しさん@おーぷん :21/07/15(木)12:11:16 ID:sfcG

>>73
>「ファンブックは作者が熱心に監修してないゴミ」

ファンブックに書かれなくてもヒスの相手は明らかに明白な事だったのに
その人達みたいな痛い奴らがいつまでもサス夫無視してエレヒスの子だのヒスの子は誰?だの暴れてたからだろ
しかもファンブックが発売される前は、別マガliveで空気読めないコメしたり
公式やバックや作者のブログ・SNSに脅迫&嫌がらせしたり一部の国内外の頭あれなエレヒス厨&イエーガーリストが
こんなマナー違反な事してりゃ我慢できないわな


58 名無しさん@おーぷん :21/07/14(水)01:31:07 ID:Op7p

>>51
>>自分の考察(妄想)が一番正しいのを信じて疑わないとこがそっくり

エレヒス厨ってそんな感じの人ばかりじゃね?
大体作中にない事を妄想で原作にあった事のように語る
一部は自分の考察(妄想)が外れた事を認めたくない&引けないから地縛霊化してる
過激な奴はやたらと攻撃的で他と意見が違う人を妨害したり迷惑かけるし
完結してもこんな事してるのはもう冷めた目で見てしまうよ
永遠にやるつもりなのかね


44 名無しさん@おーぷん :21/07/13(火)17:28:51 ID:THAC

進撃は全体的にカプ厨を喜ばせるような作りではないと思うんだよな
もちろん公式カプはあるんだけど、ユミヒスなんかは深い絆が結構長い尺で描かれたのに死別してしまったり
エレミカも死別、生存カプのアルアニやファルガビもそうそうイチャイチャしたりしないし
あと最終回まで見ると作者が結婚という制度をちょっと冷めた目で見ていそう
男キャラ(または男役)は結婚にロマンチックな夢を見るが女キャラはそうでも無さそう
話戻すが進撃の巨人はカプ厨を熱狂させるような漫画じゃないと思う
なぜエレヒス厨がこれほど熱狂したのか分からない
もっともエレヒスはそもそも公式カプじゃない時点で問題外だが


46 名無しさん@おーぷん :21/07/13(火)19:14:32 ID:GuUh

>>44あー分かる。そこらへん進撃って少年漫画じゃ異質だよね。軒並み悲恋かハッキリした事は描かれないかだし。
ヒストリアがモブと結婚出産したのも昨今の漫画のメインキャラ同士無理矢理くっ付く最終話発情期を打ち砕いてて自分的には好感持ったな。
普通の漫画ならサシャの相手もぱっと出のニコロよりコニーにされるところだろうに。

話脱線したけど、だから連載当時父親説エレンを大真面目に唱えてる人がチラホラいてビックリしてたよ。
上手く言えないんだけど、それじゃ最早違う漫画にならね??って感じだった
エレンは産まれた時から真性自由厨だから地ならししてるが一番腑に落ちるのに愛するヒストリアと子供の為に世界を滅ぼすとか本当にちゃんと漫画読んでた…?って
百歩譲って海外の人は言語と文化の問題でイマイチ伝わってなかったのかもしれないけど日本人でも読み取れないってどんだけ、、、


48 名無しさん@おーぷん :21/07/13(火)20:17:01 ID:THAC

クリスタの絵本の悪魔と少女がエレヒスの暗喩だと言っていたのもよく分からなかった
ランプを持った悪魔がエレンで、少女がヒストリアで
2人が夜に逢引きしていることの暗喩なんだとか
作者はそこまで考えているんだと
ランプの灯りの元で夜会ってたのはエレンとフロックだと突っ込まれていたのは笑ったが


49 名無しさん@おーぷん :21/07/13(火)21:07:21 ID:fHMF

>>48
エレヒス厨基準ならエレンとフロックにもフラグ立ったなwww

絵本の悪魔がエレンに似てるから~とかもほざいてたと思った
強いて言えば、あの悪魔ソバカスユミルの巨人体の方に似てると思うんだが


55 名無しさん@おーぷん :21/07/13(火)23:56:36 ID:aON2

海外の一部の頭おかのエレヒス厨・イェーガー派は未だに原作ではなく2期のedの暁の鎮魂歌を持ち出して永遠と妄想考察してSNSで吠えてるよw
2期のedだけにずっと執着してるのは草
原作はスルーするくせに


56 名無しさん@おーぷん :21/07/13(火)23:58:43 ID:aON2

>>55
イェーガー派ではなくイェーガーリストを
装ってエレヒス厨か
悪質な奴ばっか


59 名無しさん@おーぷん :21/07/14(水)06:38:21 ID:qqLr

>>55
暁の鎮魂歌は3期前半だよ
3期に限らずアニメはヒストリアを目立たせ過ぎてるとは思う
いくら金髪美少女で撮れ高高くても、もっと役割相応に扱うべきだと思った

てか1期前半のEDはミカサ単独で最後にエレンが出てきてエレミカ風味なんだけど、それは無視してるのかな


61 名無しさん@おーぷん :21/07/14(水)07:50:16 ID:Op7p

>>59
アニメでヒストリアそんな目立ってたっけ?
正直王政編でもリヴァイの活躍と戦闘シーンが凄かった印象しかないわ
エレヒス厨は暁の鎮魂歌以外のEDは見てないしスルーしてるでしょ
暁の鎮魂歌とリンホラのPVに執着してこうなるはずだったとか妄想考察してたよw
あのEDエレヒスじゃなくてユミヒスなのにね


62 名無しさん@おーぷん :21/07/14(水)11:05:48 ID:SQnq

不必要に目立ってた印象ないけどな、相応じゃない?
暁鎮魂歌エンディングくらいはまあ、あの章の裏主人公だしいいと思う。けどどちらかと言うと寧ろリヴァイの作画にめちゃくちゃ力入れてた印象が自分も強いかな。

どんな世界でもあなたと一緒なら~のあとにやたら作画いいヒストリアの立体機動のオリジナルシーンとかもあったけど
それ言い出したらアニも正体バレする前に萌え顔で爆笑したり、リヴァイハンジの奇行種ならここにいるぞとか、ジャンが一期最終話で女型討伐に参加してたりもするしヒストリアに限らずメインキャラは皆そこそこアニオリで美味しい場面もらってると思う

アニメ見てヒストリア目立ってるって謎感想は多分厨の「アニメはヒストリアをヒロインにしている!」主張に毒されてるのでは?


70 名無しさん@おーぷん :21/07/15(木)00:49:38 ID:zv0A

>>62
作画が良かったのは二期だよユミヒスの話の流れでエレンと関係ないし
二期放送前で既ににちゃんにヒス厨はいたよ
ただその頃はミカサアンチのおばさんとキャラ分けができてなくてエレヒス厨=ミカサハンマー腐女子が定説で
ミカサアルミン叩きに走ってたので注射に発狂したエルヴィンおばさんが腹いせに変身した説もあった


72 名無しさん@おーぷん :21/07/15(木)00:54:48 ID:zv0A

>>62
あの章の裏主人公と厨は主張したけど
アニメは完全にリヴァイ推しでエレヒスなんてなかったが
エンディングでヒロイン交代とネットで一人で騒いだけどあまりにも本編で出番が無いからそんな定説にならなかった


76 名無しさん@おーぷん :21/07/15(木)11:45:29 ID:BdsF

>>72
真っ当なヒストリア推しの人が可哀想だけどファンからの人気的にもリヴァイをプッシュした方が絶対ウケもいいし売れるしなぁ


67 名無しさん@おーぷん :21/07/14(水)14:49:43 ID:SQnq

そうそう最高権威さんはモメサなだけだと思う


69 名無しさん@おーぷん :21/07/14(水)16:59:30 ID:Muej

>>67
公平装った中身エレヒス派だからモメサっぽい事やってるんじゃねーの
完結してもまだアホくさな事やってるのなら
結局地縛霊化してるんだろう


74 名無しさん@おーぷん :21/07/15(木)08:40:48 ID:4FGE

>73
公式カプ好きだけが正しい読者

何だそりゃw
別に公式カプ好きじゃなくても物語を正しく認識出来る読者はいくらでもいるわw
一般読者はカプ主体で物語読んでないんで
カプ厨丸出しの発言で説得力ないわ
カプを好きか嫌いかの両極端な思考だから情緒不安定なんだろう
例え公式カプ好きでも他の公式カプや非公式カプを叩いたりなど、マナーが悪ければ痛い読者
非公式カプ好きでも非公式と認識し、二次のみで楽しめば問題ない訳でね
その辺分かってないのか?


75 名無しさん@おーぷん :21/07/15(木)11:35:38 ID:svcs

>>74
カップリングに対する単なる好みとファンとして正しいかそうでないかは全く関係無いわなw

ハン〇イは、公式カップルや勝ち組ヒロイン派として他のファンを見下ししたい心理に溢れてるから、そんな発想になるし
自分は他者を見下せる勝利者側だと信じてやまなかったのに、実は非公式の負け組と思い知らされた事に我慢ならなくて発狂してる。
つまり、自らの醜悪な差別感情により特大ブーメランくらってる滑稽な図やね。

それにしたって、エレヒス非公式決定した直後に「公式カプ好きこそが正しい読者~」って言える神経は凄いわwww
普通は突っ込み恐れて言えないわな。それだけアタマおかしくなっちゃってるのか。


78 名無しさん@おーぷん :21/07/15(木)17:05:25 ID:MnwS

エレミカ推しでもジャンミカくっつくんならエレヒスで子供作ってたで来てくれてもよかったな~なんて言ってるんだからほんと草生える


79 名無しさん@おーぷん :21/07/15(木)17:36:49 ID:jwVv

>>78
それエレミカ推しというよりエレンモンペでエレン関連ならカップリング雑食ですみたいな人種だからエレヒス厨とはまた別でしょ
どの界隈にも推しモンペの推し愛され大好きみたいな層はいる
公式リプ欄とか荒らしてないから目にはつかないしまぁどうでもいいな


80 名無しさん@おーぷん :21/07/15(木)19:09:59 ID:QSdR

ぶっちゃけあの世界でそんなに子孫欲しいか?
100年後くらいに島の文明崩壊するっぽいけど
子の晩年や孫の代が悲惨じゃん
作中人物はそれ知らないけど読者はもう知ってるのに


84 名無しさん@おーぷん :21/07/15(木)21:13:07 ID:sfcG

>>80
単に脇役からヒロインポジを奪いたかっただけだろ
にしても自己投影してるのか妄想で語る奴が多すぎ


86 名無しさん@おーぷん :21/07/16(金)07:19:21 ID:31X1

エレンの性格と作者の思想から考えて

エレンが世界を滅ぼし帰還
女王ヒストリアは密かに作ったエレンとの子供を出産、始祖ユミルの生まれ変わりだ!
新生エルディア帝国に栄光あれ!うおおおおおおお

なんて展開はあり得ないのにね
作者はマーレの帝国主義は批判的に描いてるんだから
この作者に限ってパラディの帝国主義だけは称賛するなんていうダ*タはあり得ないのに


89 名無しさん@おーぷん :21/07/16(金)11:23:31 ID:xhxj

>>86漫画読んでないやつ多すぎだよな

エレンの子にユミルと名付けてラストは我が子にお前は自由だのコマを使うのが一番奇麗にまとまる!!とかあちこちで吠えてたけど
これまで作者が描いてきたこと伝えてきたこと、主人公の思想を正しく読み込んでたら絶対ないのは明白なのに


91 名無しさん@おーぷん :21/07/16(金)16:22:42 ID:0UNU

>>89
サス夫が登場してる時点で最初からエレンの子とかありえないのにそこは他者に言われるといい訳したりスルーするんだよなエレヒス厨って


90 名無しさん@おーぷん :21/07/16(金)16:16:26 ID:0UNU

>>86
最終話は賛否あれど、アルミンのセリフとかで虐殺肯定と読者に捉えられた事が作者は相当気にしてたそうで
エレヒス厨とイェーガーリストが望んでるようなそのラストはありえないわな
仲間とのトロッコのシーンで伏線貼られてたし
エレンが勝つとか当時吠えてた奴いたけど、
勝ち負けの勝負話じゃないだろこれって思ってたわ


98 名無しさん@おーぷん :21/07/16(金)22:29:33 ID:OWzq

>>90
>アルミンのセリフとかで虐殺肯定と読者に捉えられた事が作者は相当気にしてたそうで

作者が謝罪してたもんな
に◯んたろうは「エレンは生きててヒスと娘と協力者のサス夫と暮らしてる。これでエレンは自由になった」という妄想を考察として言ってたけど、それが間接的に否定されたようなもんだろ
「主人公が虐殺成功させて密かに生き残り、のうのうと妻と娘と協力者と暮らしました。これで自由!」のつもりで描いたなら、それこそ虐殺肯定になるからねーよ
そもそもヒスはエレンの妻ではないし、例え妻のポジがヒロインのミカサだとしてもその妄想自体がキャラ改悪でしかないわ
エレヒス厨はエレヒス妄想すればする程、ミカサだけではなくエレンもヒスもキャラを歪めさせてる事に気付かないんだろう


92 名無しさん@おーぷん :21/07/16(金)18:55:04 ID:uM10

憲兵のモブ達の会話で第三者視点で話されたから信じにくくてそこに想像の余地があると思っててその想像の余地の範囲で偽物説や偽装説唱えてるんじゃない,多分ヒスか作者の口からはっきり
「農夫の幼馴染と結婚して子供産みました」
って聞かないと納得出来ないんだろ。ファンブで言ってるんだから信じてやれよって思うけど


93 名無しさん@おーぷん :21/07/16(金)19:39:05 ID:wru0

>>92
イヤ、あの人達な何やっても無駄だと思う
自分達の都合のいい事しか聞かないし何でも捻じ曲げるから
そういえば、ヒスの父親や子供に関してファンブックではっきり書いてくれてよかった
と言う意見が多かったけど
やはり皆口では言わないだけでエレヒス厨が暴れっぷりが相当うざかったんだろうな・・・・。
そう書いてる人もいたし


94 名無しさん@おーぷん :21/07/16(金)20:37:25 ID:CFj2

>>93
そのファンブックの記述すら「作者がまともに監修してないゴミ」と言って認めないもんね
マジでエレヒス厨は、第二次大戦後の戦勝派と同じだよw

そりゃ公式から出てて作者が監修してる読み物でも、人間のやる事だから誤記もありえるだろうけど
「サスペン=ヒストリアの夫」「ヒストリアの子供=サスペンとヒストリアの間に生まれた娘」と
二人並べて記されてんだから間違いようがなく、普通の人ならそれで納得するのに……

だから今後アニメでエレヒス否定をどう駄目押しされたところで諦めないだろうね
むしろますます発狂して、アニメスタッフ・作者・編集者・ミカサなどへの逆恨み激しくなるんでね?


96 名無しさん@おーぷん :21/07/16(金)21:58:44 ID:0UNU

>>94
>「作者がまともに監修してないゴミ」
ファンブックなくても作者が描いた原作読めば小学生でも分かる事なのに、わざわざ書かなきゃ理解できないレベルの頭なのかと思ってしまう

でも、完結してファンブックに書いてくれたおかげで連載中の時よりは大分マシにはなったけどね
世界共通で未だ一部諦めずに他に逆恨みしてる人が頭おかだと分かるし


95 名無しさん@おーぷん :21/07/16(金)21:39:10 ID:g5pw

それってライナーの体重誤植してるから?


99 名無しさん@おーぷん :21/07/16(金)23:58:43 ID:CFj2

>>95
ライナーの体重表記に限らず、一般論ね>辞書にさえ、誤字脱字が見られることあるので

とくに意味の無い記号の羅列である数字系は人間ミスりやすい
歴史の年号を覚えるコツとして、数字を語呂合わせで無理矢理意味のある短文にしたりする
やり方が広まってるのはそのため
だから作者による監修やプロの校正が入ってても間違う時は間違う

逆に言うと、意味のある日本語により父娘表記されているキャラ紹介が全くの間違いである事など
身長体重の誤表記のように簡単におこりうるものではない